Muy buenas,

Retomo un tema que había sobre la mesa antes de que el servidor muriera por si a alguien le puede servir de ayuda. En concreto, y relacionado con los tirones que muchos sufrimos como consecuencia de la entrada en funcionamiento de la regeneración del filtro anti partículas (FAP), y para ser más precisos cada 500 - 700 km, os pego a continuación un pastiche de la solución encontrada por un usuario de otro foro que sufría este mismo problema y que asegura que esta es la solución definitiva, ahí va:

"Lo que te pasa es que las gomas que se adaptan a las electroválvulas que accionan las mariposas de entrada de aire en la admisión del coche, tiene una holgura que permite que el vacio generado por el coche no pase a las mencionadas válvulas y el chupón de aire coja aire y suciedad del exterior, quedando cerradas las dos mariposas y quedándose el coche sin aire, por lo que da tirones en marcha y si se para genera mucho humo negro debido al exceso de gasoil y el déficit de aire. Debes cambiar las 2 electroválvulas pues se habrán llenado de suciedad y al poner las nuevas colocar dos bridas pequeñitas de plástico asegurando la unión de los codos de goma con dichas electroválvulas, a la vez que te aseguras que el conector eléctrico de estas queda bien encastrado. Ya ves. Este fallo no es detectado por el ordenador de psa"

(...)

"Cuando el ordenador, y no el sensor de presion del escape, manda a la inyeccion quemar las particulas de carbon retenidas en el FAP, el coche hace varias cosas para aumentar la temperatura en el filtro y quemarlas. Una es cerrar la mariposa de entrada de aire que viene del intercoler, y abrir otra que estaba cerrada anteriormente para que pase aire sin refrigerar directo del turbo. Lo que pasa es que ambas quedan cerradas y el coche se queda sin aire o sin responder al acelerador y tira mucho humo negro debido al exceso de gasoil. Las electrovalvulas se ven al abrir el capo. Son dos que estan juntas y creo que andaban encima del compresor del aire acondicionad. Estaran sucias y por lo tanto no funcionaran adecuadamente. Eso explica tirones. La egr si esta mal, se quedara abierta y como mucho te consumira mas gasoil y tirara humo negro"

(...) Respecto al precio:

"Ahora mismo creo que eran unos 60 euros cada una creo, y son dos, por lo tanto... Las electroválvulas son unas piezas de cuerpo mas o menos cilindrico y a las que convergen un conector electrico y dos tubos que llevan vacio. Estas piezas estan encima decl compresor del aire acondicionado y con un poco de paciencia puedes cambiarlas tu mismo. Recuerda ponerle unas bridas de plastico para que no les entre suciedad. Cambia tambien la pieza que dosifica el aire de entrada a la admision. Esta pieza esta nada mas abrir el capo, debajo del enbellecedor del motor, y a el llegan dos tubos de plastico, que son los que vienen de las dichas electrovalvulas, veras unas manchas amarillas y dos mangueras gordas que llevan el aire del turbo. En peugeot tienen fichas con todas las piezas, pregunta que no hay problema. El dosificador de aire salio defectuoso en algunas de las primeras unidades..."

Si alguien no sabe si su coche le da tirones como consecuencia de la entrada en funcionamiento de la regeneración del FAP, cuando note los tirones puede hacer la siguiente prueba: abrid la ventanilla del conductor y poned la mano sobre el espejo retorvisor izquierdo, y si está caliente (y no tenéis puesta la luneta térmica), quiere decir que el FAP se encuentra regenrando. Respecto a lo referente a la pieza que dosifica el aire y que dice que salió defectuosa en algunas de las primeras unidades, doy fé de que es así. Mi 407 es de abril de 2004 (de los primeros), y esta pieza defectuosa perdía aceite, que goteaba sobre el motor de arranque, con la buena suerte de que finalmente este último se estropeó y también tuve que cambiarlo.

Como ya dije anteriormente, yo todavía no lo he llevado al taller para que me hagan el arreglo, pero le he comentado el problema a mi mecánico, que por otra parte es familia, y me dice que es probable que ese sea el problema, por lo que tiene buena pinta la solución. Ya os contaré. Y por favor, si alguien lo lleva antes, que nos cuente a todos los resultados...

Perdón por el tocho, pero creo que el tema lo merece. Espero que sirva de ayuda.

Pues nada, dicho y hecho. Lo llevé, me lo cambiaron, me forzaron una regeneración para comprobarlo y todo Ok! Le he hecho 2400 Km y de momento nada de nada, ni el más mínimo tirón, ni en ciudad ni en carretera. Porblema solucionado. Coste 170 Euritos...

a mi me pasa como a ti pulgar, yo jamas he notado tirones, ni subidas de temperatura, ni nada de lo que se ha comentado siempre. exceptuando el humo, que en el mio no humea, nada de nada. de momento no da fallo alguno, asi que mientras no falle casi prefiero que ni lo toquen.

saludos

por eso no me ha preocupado la regeneracion del fap, mientras vaya bien......... que ni lo miren siquiera.

pues yo si que tenia tirones en el primer año y pico, pero la solucion la encontre en el cambio de gasolinera, primero le metia gasoil del erosky por cercania a mi domicilio, pero desde que le doy OPTIMA DIESEL DE CEPSA llevo mas de un año que como la seda, fue un consejo que me dio un responsable de la peugeot de Oviedo pues me dijo que la calidad del combustible de este tipo de centros en ocasiones deja mucho que desear, la verdad es que yo no me creia que la solucion fuera esa, sobre todo por que recien cambiada la gasolinera continuaba dandomelos (siempre por ciudad y recien arrancado el coche) pero poco a poco fueron desapareciendo y hoy ya ni me acuedo cuando fue el ultimo,

gracias

saulmanescribió Pues yo comoo tu y 133€ y de momento bien pero como topes con algun indeseable temete una factura que te cagas.   Saludos. Pues nada, dicho y hecho. Lo llevé, me lo cambiaron, me forzaron una regeneración para comprobarlo y todo Ok! Le he hecho 2400 Km y de momento nada de nada, ni el más mínimo tirón, ni en ciudad ni en carretera. Porblema solucionado. Coste 170 Euritos...

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Haber si puedes explicarme dentro de esos 170€ que es lo que entra, para que no me engañen.

En mi caso casi al 100% que mi FAP ya ha dicho FIN.

Me han dicho en un taller que los Fap aunque los limpies los ves como nuevos pero solo por fuera, por dentro esta desechos y no filtran bien, vamos que no hacen de tapon y tiran todo pa fuera, que va a sermi caso.

Lo que no es normal es que no me avise en pantalla... para mi que lo de avisarte de cambiar el fap es como cuando tienes que cambiar el aceite, lo tienen puesto a unos kms y punto y como ami los contadores me los han puesto a 0 nunca lo he visto.

Yo en mi 407 del año 2007 también sufro los famosos tirones. Me estoy pensando pasarme por el taller para comentarle lo delas electrovalvulas, pero no se si cambiar también la bomba dosificadora de aire que mencionas, o probar co las dos electrovalvulas solas de momento. Tu llegaste a cambiar la bomba? A alguien mas se le han quitado los tirones. Un saludo, e interesante el tema, gracias.

Hola buenas

Soy uno más de los sufirdores de estos tirones cada 700-800Km.El coche tiene 140.000Km con lo cual ya llevo unas cuantas ocasiones de cabalagada, alguna vez de lo más inoportuna.

EL caso es que hace unos días le he cambiado las dichosas electroválvulas de admisión y resuta que ahora al regenerar en vez de dar "cabalgadas" lo que hace es que al presionar el acelerador el coche se viene abajo, como si le cerraran el aire totalmente. Mientras el acelerador este fijo el coche anda, al presionarlo un poco más se viene abajo, si se suelta continua andando. con lo cual si lo sueltas un par de veces acabas a 60Km por hora en autovía la ultima vez y sin arriesgarse a pisarlo ni un miímetro más, como de constumbre unos Km después todo normal.

El caso es que en la caja de las electroválvulas que me ha facilitado el mecánico pone 1618.42 en abas cajas y figura como electovlalvula EGR en las dos, es decir que a tenor de la caja sería la misma, sin embargo las dos cambiadas son ligeramente distintas.

El caso es que los tirones antes eran muy molestos, pero actualemente el coche es inconducible. ¿Puede decirme alguien la referencia de las citadas electrvávulas? A ver si resulta que hemos cambiado las que no son, o al menos una de ellas.

Luego con más tiempo intentaré colgar las fotos de las electrovalvulas, no hayamos metido la pata.

Gracias y saludos a todos.

Buenas

Gracias por tu rápida respuesta. Mañana con tiempo, acabo de llegar de viaje cuelgo las fotos (si soy capaz).

No le he llevado a la Peugeot porque despues de sacarme por dos veces los "cuartos" el coche ha seguido exactamente igual que entró, así que no me fio. Que han llamado a Plataforma Peugeot y todo lo que quieras pero después de sacarme 700€ querían ya meterse en operaciones "mayores" inyectores etc. que no les permití porque me daba  la impresión que estaban absolutamente perdidos.

Es raro de todas maneras que haya que meterlo en el ordenador por cambiar las electroválvulas, no te digo que no pero parece raro.

Gracias y saludos.

Buenas he estado de brico toda la mañana, y parte de la tarde, ya desesperado, a ver si alguien ha hecho algo de esto.

He localizado las electroválvulas, efectivamente están encima del compresor del A.A. como ha dicho alguien. La de color granate, está encima de la otra que no se vé por estar tapada por la otra.

Como hay un lio considerable de tubos parece que uno de los tubos de cada una de ellas  va a cada uno de los los pulmones que se encuentran en cada rama de una pieza en forma de “Y” de la admisión, Una de las ramas esta "Y" viene del intercooler, y la mariposa está abierta, es de suponer que es su posición normal, cogiendo el aire siempre del intercooler. La otra rama de la "Y" parece que viene del turbo, como explica alguien más arriba, aunque no estoy seguro, tendría que tener el coche en un elevador con el fondo quitado. He desmontado esta pieza y está bastante sucia de aceite. De las dos sondas que tiene, me cuesta creer que funcione bien un medidor de caudal de aire (es un hilo de cobre, así que supongo que es eso) que está en el tramo común de la "Y". He limpiado perfectamente la pieza junto con las dos mariposas. He limpiado el hilo que estaba hecho una “cochambre” absoluta de aceite, con lo que tenía a mano y la verdad es que ha funcionado perfecto, con “Forza Hornos” para ni tocarlo. Después de aclararlo con agua ha quedado como nuevo, la pieza totalmente limpia, y la he colocado en su sitio. Esperaré a ver que con las electroválvulas nuevas y esta pieza con la sonda limpia, no diera los tirones, que supongo que los dará.

Me surgen dos preguntas.

1- ¿Porqué hay algo aceite en la admisión? que parece que viene del turbo. El coche tiene 140.000Km, y no gasta practicamente nada entre cambios, y son cada 30.000Km (nunca he rellenado). ¿Pudiera tener alguna avería en el turbo? He mirado en otros foros metiendo en el Google "aceite" y "turbo". El agun foro dicen que en principio es normal cierta cantidad de aceite en la admisión. Parece ser que proviene de la condensación o el depósito progresivo de la pequeña cantidad de aceite que trae el aire procedente de la tapa de balancines, que antiguamente se tiraraba por sobrantes, ahora por ley tiene que recircular, con lo cual te pone perdida la admisnón y es posible que con 140.000Km esté guarrilla. Si es avería quemo el 407 directamente. Entre EGR, catalizadores, filtros de partículas, recirculaciones se nos j.... los coches en cuatro días. Todo sea por una buena causa, pero lo cierto es que los diesel hoy en día son una castaña.

2- Si se desconectan los tubos que vienen de las electroválvulas y  van directamente a dichos pulmones, las compuertas no funcionarían, quedaría en reposo, es decir cogería siempre el aire del intercooler, en su posición habitual, con lo cual cuando ordene regeneración y cerrar la trampilla del intercooler y abrir la del aire del turbo, seguiria cogiendo del intercooler y no debiera dar tirones ni ahogarse, de hecho parece que el manguito que viene del turbo es el que  trae más aceite, así que mejor con aire más limpio. ¿Debería tapar el final de los tubos que van a los pulmones de las mariposas, o puedo dejarlos abiertos? De ser posible espero a que haga los 700 u 800Km para al menos podría confirmar o descartar problemas. Si se enciende el testigo de fallo antipolución la verdad es que me importa poco, porque lleva encendido desde hace 50.000Km y ya paso de él, del fallo del  ESP, y del de vigilar presión de los neumáticos. Ya me he acostumbrado a convivir con sus tonterías excepto con los tirones. SI son en autovía pase, pero parado en semaforos y atascos es insufrible.

A ver si entre todos damos con el tema, que supongo que a más gente le pasará algo parecido.

Saludos y gracias.